野郎同士の絡みって何が面白いの？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 12:50 ID:dw9NWMIm
純粋に聞いてみたいんだが。

答えてください、腐女子の皆さん。


8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 15:29 ID:???
>1
レズもので、
おっぱい４つが絡み合ってると、
得した気分になるとは思わないか。


10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 18:43 ID:???
なんとなくだけど、
レズものを喜ぶ男は
「“女の体”が二つある」ことにお得感を感じていて、

やおいを喜ぶ女は
「“男”が二人いる」ことにお得感を感じている気がする。


14 ：いけない名無しさん ：03/11/11 16:44 ID:???
単純に考えて、
好みの男×2でウマーなんじゃ？

別にえっちはなくてもいいし。


16 ：いけない名無しさん ：03/11/13 16:30 ID:???
男×女ものは、女の目から見るとシチュエーション等
現実味に欠け過ぎで、（逆にリアリティを追求しすぎると
ゲームとしては売れないだろうという罠）ついつい萎えて
しまって楽しめない。

その点、男×男は最初からドリーム大前提なので、
なんの気兼ねも無く非現実的なシチュやエロに萌えられる（ｗ


18 ：いけない名無しさん ：03/11/16 11:05 ID:???
これはあくまで私の一意見なのですが。

「子供が出来ないから」

子供の存在って、ある意味「現実」を具現する最たるものじゃないですか。
子供が生まれる→責任の発生→育児→生活疲れ→金銭的問題…（延々）

子供がいなけりゃ、ぶっちゃけ自分のこと（あるいはプラス恋人のこと）
だけ考えてりゃいい。男同士の弊害（世間の偏見とか）は「愛があれば」の
ひとことで無問題。

私は女だけど、自分が結婚しても子供はいらないな。
好きな人の子供が欲しいっていう気持ちはわかるし、
子供の存在の大切さも頭では理解出来ている（と思う）。
だけど、私は好きな人がいればそれでいい。

夢見ててすみません。


21 ：いけない名無しさん ：03/11/17 18:39 ID:???
ポルノ小説や漫画は男女、男男、女女・・とあるけど、
基本的には人の性生活を覗き見る快感があるのだと思う。

もしくは、普通の男性であれば女性に対して、
性的にあんな事やこんな事を行いたいだとかね。
（男が男に対しても、女が女に対しても同様）

それを文章や絵で表現しているだけの事。
それを読んだ人は、自分が抱いていた想像や妄想が
具現化されている事に快感を感じるのだろう。


27 ：いけない名無しさん ：03/12/02 07:41 ID:???
男同士や女同士の恋愛の場合、最初は完全に友達だからイイ！と思う。
異性だとまず打算が生じるというか…
最初から攻略対象を（ちょっといいな、この人ｖ）みたいな目で
見てるのが嫌だ。

親友好きだからこんな考え方なのかもしれないけど。


31 ：いけない名無しさん ：03/12/05 04:41 ID:???
男と女だとどうしても「ありえない」っていう状況があるから。
現実とギャップがあるから冷めると言うか。

主人公の女キャラに同調できないと言うか。
女キャラがそんなに純粋なわけねぇだろと。

１６、７ぐらいの女が何カマトトぶってやがるんだと、問い詰めたい。
小一時間ほど問い詰めたい。

お前天然ボケの振りしてんじゃねぇよと。
女は恋愛にずるがしこいんだ、打算的なんだ。

だから男同士だと根本から別世界の話として思えるし
汚らわしさがないというか。

だからどこまでも理想化できるだろうし
いつまでも夢の中を漂えるのだ。


38 ：いけない名無しさん ：03/12/07 02:22 ID:???
野郎同士オンリーで萌えてるわけじゃないので回答は難しいなあ。
男女でも女女でもキャラが萌えなら萌える。
まあ女だから男キャラに萌える頻度が高いだけだが。

で、男男が一番萌えるわけだ。

女キャラに萌えれば男女に走ったりするけど
萌える女キャラってたまにしかおらんし。

一つだけ言える事は、現実とは
ほぼ切り離して考えてるって事か。


41 ：いけない名無しさん ：03/12/07 22:15 ID:???
男同士がおもろいというより、男があえぐのがおもろい。（ショタ除く）
別に女相手でも構わんのだけど…(´･ω･｀)


42 ：いけない名無しさん ：03/12/07 23:28 ID:???
それはあるな
男があえぐのが自分も好きだ

男女だとなかなか設定しづらいが
男×男ならどう転んでもそうなるからなあ（ｗ

攻の男がガマンしながらあえぐのも好きだ
そういう場面ありなら、大人乙女ゲも
すごくやりたい…スレ違いだが


43 ：いけない名無しさん ：03/12/08 02:35 ID:???
おもろいんじゃなくって「欲情する」なんでしょ？


44 ：いけない名無しさん ：03/12/08 03:31 ID:???
いや、別にあえいでる男で抜くわけじゃないから
単純におもしろいほうが強いなー

なにより、抜くもんついてないから抜けないし（ｗ


48 ：いけない名無しさん ：03/12/09 02:21 ID:???
男同士に魅かれる要素として「背徳」を挙げてもいいですか？

女同士って、共同体としての生活の中でも
普通にスキンシップするじゃないですか。
少し仲のいい子同士であれば髪触ったり手繋いだりとか。

だから女女の始まりって、ごく普通の友人からスタートして
そのまんま仲良しの延長でビアン的要素がある、と私（女）は
考えています。

逆に男性同士は、普段から積極的に触ったり
手繋いだりはしないじゃないですか。
むしろしちゃったらリアルホモだって言われますよね。

街中で男の子同士が肩組んだりとかするのって
天然に仲がいいか、その場のテンションか、かなと。

その「天然仲良し」や「その場のテンションでの行動」が
我々女から見て(=ﾟωﾟ)-3ﾑﾎｰ なのだと思います。

サッカー選手達がゴールの瞬間ウオー！って
殴りあう勢いで肩組むのとか好きなんですよー。

そしてひとたび関係の深さに気付けば
生産性もない関係に疑問を抱き、時に悩む。

その背徳の中にいる様子も、またおいしいんですよ・・・

それを乗り越えたのならば、そこからは前向きに
頑張って下さいって事になりますわーね。

語りスマソ。
でも、これのない話には基本的に萌えられないんで・・・

みなさんはいかがでしょう？


75 ：いけない名無しさん ：03/12/17 22:36 ID:???
男だらけの世界

→覗き見して萌えたい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ→ボブゲ好き
→自分もその中に入りたい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ→乙女ゲ好き

…ってところかね？


76 ：いけない名無しさん ：03/12/17 22:39 ID:???
>75
いや、乙女好きは
「中に入りたい、混じりたい」んじゃなく
「振り向いて欲しい（または振り向かせたい）」
「野郎共より自分が特別と囁かれたい」んでつよ。


77 ：いけない名無しさん ：03/12/17 23:40 ID:???
>75-76
私の友達の乙女ゲー好きの人たちは両方混ざったこと言ってたな。
その感覚がよくわからないんで話に混ざれないんだけど…
ボブゲは「自分」を介入させない分恥ずかしくなくて気が楽かな。


78 ：いけない名無しさん ：03/12/18 16:41 ID:???
違う世界をのぞき見る楽しさみたいなもんじゃないですかね


87 ：いけない名無しさん ：03/12/23 01:20 ID:???
BLゲーばっかコンシューマに出やがって！
レズゲーもコンシューマに出せ！


88 ：いけない名無しさん ：03/12/23 07:51 ID:???
レズとまではいかないまでも、
マ　リ　み　て　ブームで、
百合風味のコンシューマが出そうな気がしないでもない。


103 ：いけない名無しさん ：04/01/17 01:51 ID:???
エロゲも好きだけど、楽しみ方が違うしなあ。

「男同士の話は神の視点で見てる」ってよく言われてるけど
私は逆。ボブゲのが感情移入して見てるよ。

むしろ陵辱もののエロゲなんかの方が、
「ほほう、この可憐なお嬢様が乱暴されて感じちゃってるのかい」
みたいに突き放した見方をしてる。


107 ：いけない名無しさん ：04/01/19 19:48 ID:???
ファンタジーだね。

現実逃避の夢の世界と単純に言い切るつもりはないけど、
その要素は必ずあるはず。

BLや801には現実の生臭さが無いからのー。


116 ：いけない名無しさん ：04/02/18 12:30 ID:???
801は本来大人の娯楽だと思うのだ

男女の恋愛が王道だとは思うが、
王道ゆえにある程度知ると飽きてしまう･･･

しかし男女間では飽き飽きするようなありがちｼﾁｭｴｰｼｮﾝでも
男×男に置き換えてみるとなんだかすごく新鮮に感じてしまう

これは男から見ても同じなんじゃないかと思う。
最初の嫌悪感さえ乗り越えれば。

そして801がファンタジーであるというのは大いに賛成
だからリアルホモじゃなくても十分萌えられるよ
萌えたいかどうかは知らないが


139 ：いけない名無しさん ：04/04/13 16:23 ID:???
男×男というよりも、

戦後の男女平等思想によって、長男としての役割を期待されて育った女子
（主に長女とか一人娘とか）が、内面に培われた男としてのプライドにより、
男×女カプの旧態依然とした「女らしい女」に感情移入しずらくなった。

そのため、男×(男の様に行動し、女の様に受ける)男カプがより感情移入
しやすい組み合わせとして支持されるようになった。
…っていうのは違うかー

でも自分は主人公萌えなので、これでは説明がつかん



143 ：いけない名無しさん ：04/04/17 04:09 ID:???
昔のjune論なんかだと、

「男に生まれればよかった」
「でも男に愛されたい」

という少女のジレンマから少年愛（読者が感情移入する
対象としての少年＝受）発生、なんてのがありましたが。
>142のは二次創作系801っぽい感じですね。

今は既存のパターンに飽き足りず、そのパターンをひっくり返してみたり
（たとえば昔は攻といったら年上→年下の攻も見たい
（受少年の行動自体も受身→積極的な受も見たい
（体格のいいほうが攻→背が高かったりごつい受も見たい
なんて感じでバリエーションが多様化してるから、
萌えは人によりになってるんだろうな。

……じゃあ何で片方が女じゃないのか、の説明にはなってないなw

個人的にはカッコいいお姐さん系は大好物なので女×男は萌え。


145 ：いけない名無しさん ：04/05/04 00:05 ID:???
結局、女子にも理由がわかんないんだよね、
何ゆえこんなもんでこうも萌えるのか。

理屈ではない。魂が震えるのじゃ。


151 ：いけない名無しさん ：04/05/04 13:18 ID:4gQFe7cg
っつーか彼氏にゃ自分がヤオラーだってこと言えないよね？ 言える？


152 ：いけない名無しさん ：04/05/04 13:21 ID:4gQFe7cg
↑ごめん、駄レスだった・・・。


153 ：いけない名無しさん ：04/05/04 16:59 ID:???
うちんとこは知ってるよ。
自分で買いに行けないとき、親には頼めないので、頼んだりする
しゅまんこってす。


157 ：いけない名無しさん ：04/05/25 20:04 ID:???
そういえば、私って何でこんなに801が好きになったんだろう。

初めて801を知ったのは高２の時だったな・・・「これ何だろう？」
と思って、当時好きだった漫画のアンソロを買ったのがきっかけだったよ。

好きなキャラ×好きなキャラのｴﾁｼｰﾝ見て、かなりぶったまげたな・・・


158 ：いけない名無しさん ：04/05/26 13:19 ID:???
私の場合は、これ言うと年がばればれなんだが、最初にはまった漫画が、
「イブの息子たち」って時点で、今考えるともう道を誤っていた。

でも、ちょっと説明すると、設定が、ドジな天使が誤ってイブの肋骨から
男を作ってしまい、その子孫は同族同士の間でしか恋愛ができない、という
設定だったから、素直に、そーゆーもんかと思ってたんだよな〜。

漫画を貸した友達が、男性同士のキスシーンの後、草むらが描いてあって
暗転してるのを見てやらしーとか言ってたんだけど、何を騒いでるのか全然
分からなかった

ある意味　鈍　だった。

いまや・・・・・


162 ：いけない名無しさん ：04/07/07 22:23 ID:???
何で自分は男同士の絡みが好きなのだろうか…
てかｹﾞｲとBLは別物だよね？
BLは架空上というか脳内ﾌｧﾝﾀｼﾞｰって感じ……


166 ：いけない名無しさん ：04/07/10 12:40 ID:???
男女ものだと自分と重ねて見てしまって嫌悪感とか
不安とかあるけど男同士だと純粋に楽しめる！

でもリアルで想像とかはしないな。
ゲイとＢＬは違うってことかな


167 ：いけない名無しさん ：04/07/10 15:42 ID:???
自分も実際のゲイの人やﾅﾏﾓﾉ801は
妄想の対象にはならないな。
かと言って別に嫌悪感もないけどね。
単にリアル男性に興味がないだけかも…

リアルだと惚れるのはいつも、同性である女性なんだ。
なのに二次元で楽しめるのは男×男限定なのが
不思議でならない。

男性＝性の対象、女性＝愛の対象、ってことかな。


172 ：いけない名無しさん ：04/08/28 11:50 ID:???
ＢＬとやおいとゲイの違いが分かりません。どう違うの？
個性年齢キャラ性格はどうあれ　男×男なんでしょ？
ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲｹﾄﾞｻ


173 ：いけない名無しさん ：04/08/28 14:36 ID:???
BL
　ボーイズラブ。主に女性向け商業オリジナル男×男ものを指す

やおい
　主に同人二次創作男×男を指す

ゲイ
　現実で性的嗜好が同性に向いている男性を指す
　創作物の場合、男性向けに書かれたものやリアル嗜好の作品を指したり


177 ：いけない名無しさん ：04/11/01 11:45:40 ID:z93o9KPJ
>>153
ウチも知ってる。

付き合う前に『私、ホモ好きだし…』と話したし
(正確にはホモじゃなくBL好きなんだけど、そんな事説明しても
相手は分からないじゃない？)。

漫画を読まない人だから、同人誌も平気で床にほっぽらかし。
中を見ようともしないので、過激なのはバレてない。

ｹﾞｰﾑは一緒に居る時は２人でやれる物しかしないから、一人の時にやるけど。


183 ：いけない名無しさん ：05/02/27 01:47:43 ID:rT+e0RGS
それ以前に、禁断の恋ってだけで萌！
あとは、格好いい＆可愛い男同士の絡みに萌！！
現実では見れないから更に萌！！！


184 ：いけない名無しさん ：05/02/27 10:24:10 ID:ZBPFWlCL
現実とはまったく隔離されたデジタルの次元での
ありえない世界を萌として楽しみたいだけですね。

まぁ、個人の趣味っつたらそれまでですけど。
現実にそれを持ってくることとは別物かな。


207 ：いけない名無しさん ：2005/05/10(火) 00:23:37 ID:???
たまたま覗いた♂です。
このスレ面白いですねえ。
でも、きっと百合物が好きな男と似たようなものなのでしょうね。

微妙にあっちの気がある私としては、
昔から男×女の男役に自分を当てはめるのがちょっと苦手で、
女×女ばっかりなんですよね。

結局、自分の知っている世界が美しいものと思えないから、
美しいものを求めると知らない異性の世界にファンタジーを
求めるしかないのかもしれません。

ちなみに、私は厨房のころリアル801に近い状況になってましたよ。
なかのいい子と、修学旅行でスキンシップしてるうちに、
手をつないでいたらしく、ホモじゃないかとからかわれました。

まあ、今思い返すと普通に両方いけるだけなのですが・・・。
801系のものでも可愛い男の子は普通に萌えるしねえ・・・。


247 ：とーま ：2005/10/08(土) 03:57:58 ID:QK43EzKG
ウチは女だけど、百合も好きだ。
どこがいいかって…その禁断さとほのぼのさが。

BLにしても百合にしても、同性という苦しみの中から
見出される感情、が魅力だと思う。


264 ：いけない名無しさん ：2005/11/14(月) 04:10:50 ID:???
男同士の絡みが好きな理由………
訪ねられて初めて気づいたけど論理的に考えたことなかった
で、考えてみたけどやっぱりよく分からなかったよ
何だろう？恋みたいなものかもしれない


267 ：いけない名無しさん ：2005/11/15(火) 23:44:33 ID:???
初めてBLに触れたのは中１の時
暇潰しに買った文庫がBL小説だったよ

表紙の絵が可愛い→買い→読む→男しかいない…→
新しい世界開けた!!→ハマる→買い漁る→今に至る

今考えれば最初があの本で良かったと思う
もっとキツい内容のだったらトラウマに
なってたかもしれないもん………


271 ：いけない名無しさん ：2006/02/02(木) 00:32:37 ID:???
>>185
同じく

元々はノーマルな性癖なのに同性を好きになってしまって葛藤して、
んでお互いそれを認めた上で一線を越える……ってのに萌える。

初めから男男で当たり前！なノリのBLマンガを読んだ時は萎えた…。


274 ：いけない名無しさん ：2006/03/17(金) 22:42:28 ID:???
ムキムキと毛をリアルに書くのだけはやめていただきたい…


275 ：いけない名無しさん ：2006/03/18(土) 16:04:22 ID:JDr4mtXD
ホモが嫌いな女子なんていません


282 ：いけない名無しさん ：2006/04/28(金) 02:33:37 ID:???
入れるモノと入れられるモノが揃っていて
正直ｳﾗﾔﾏｼｽな時がある。


思うのは時々だよ、時々！